Отправлено: 08.06.08 21:22. Заголовок: Моно в Перми (продолжение)

Пока в Заречном шла большая выстовка, в Перми проходила маленькая!!! Тут большей частью выставлялись серые
рабочие собачки.
Рабочий кобели: 1 отл. Берн из белого яра в.н.
2Уровень от Серых псов в.о.
1 о.х. Уайт--лучший по проверке
2Хартли Девилс Нибелунг и.о.
3 Эдвин имеется

 Отправлено: 21.06.08 20:10. Заголовок: :sm64: Коршун Так ..

Коршун
Так а Вы думаете, что Вадим, начитавшись стишков Власенко так говорит? У Власенко есть еще и другие труды. Научные и основанные на практических исследованиях. Ну тут дело не в нем. Вадим, как и любой другой человек имеет право на свою точку зрения и ее высказывания. Можно вообще абстрагироваться от личностей, а опираться только на здравый смысл и факты. Вы можете обосновать строение современной шоу-овчарки с точки зрения ее функциональности? Для чего нужен такой экстерьер? Чем он помогает ей в жизни? Кроме как того, что лично Вам и еще кому-то просто приятно на нее смотреть? Не будем пока брать в расчет политику, моду, коммерцию.

 Отправлено: 21.06.08 20:18. Заголовок: Коршун да вобщим то..

Коршун
да вобщим то не составляет труда в общении определить уровень компетенции собеседника.

Коршун пишет:

цитата:

обьём опыта у современных разведенцев НО Германии

ну да, опыта у них много - вот только позитивных результатов этого опыта все меньше и меньше

 Отправлено: 21.06.08 20:20. Заголовок: Irka пишет: Вадим, ..

Irka пишет:

цитата:

Вадим, как и любой другой человек имеет право на свою точку зрения и ее высказывания.

Не валяйся , тут точкой зрения и не пахнет, читай внимательнее, он лапшу с ушей пришёл снимать, которую немцы вешають )))

 Отправлено: 21.06.08 20:27. Заголовок: 0tto пишет: ну да, ..

0tto пишет:

цитата:

ну да, опыта у них много - вот только позитивных результатов этого опыта все меньше и меньше

Ну Вы то их давно обошли, самодостаточны и более в их потенциале не нуждаетесь, вот уже в лице Вадима это озвучили, создавайте организацию, и вперёд с песнями, чего хаять не интересующую Вас породу ? Культурнее самоутверждайтесь)))

 Отправлено: 21.06.08 20:39. Заголовок: Raksha пишет: Ужас ..

Raksha пишет:

цитата:

Ужас какой.... А отдрессировать?

Прекрасно отдрессирована. Просто жертвами становились кошки, нападавшие сами.Наверняка знаете, в деревнях есть такие кошки , от которых местные собачки убегают поджавши хвост. Вот они и возомнили себя "крутизной".
Вышла мы с Фантой погулять на окраину деревни, в поле . Мышковавшая в поле "крутая" кошка, выпрыгнув с ревом из высокой травы( мы ее и не заметили даже), вцепилась в морду Фанте всеми своими когтями, как паук, шипение было ужасное. Моя собака тряхнула головой, кошла взлетела в воздух, растопырив свои когтищщи, и упала уже с выпущенными кишками.
Какая тут дрессировка? Это все произошло настолько неожиданно, что я даже испугаться не успела. Ну и еще была пара-тройка подобных случаев. А вот нашего йоркширского терьера она и не думает обижать. Даже принимает его нежности и ухаживание.

 Отправлено: 21.06.08 20:55. Заголовок: фанта что бы судить ..

фанта что бы судить о тупости или о разумности -надо знать о ком идет речь.....вы же не знаете ? зачем тогда судите?......а сказочников по жизни хватает......но лучше сказки слушать у костра в обществе рыбаков и охотников))))))))))))

 Отправлено: 21.06.08 21:00. Заголовок: Коршун пишет: Ну Вы..

Коршун пишет:

цитата:

Ну Вы то их давно обошли, самодостаточны и более в их потенциале не нуждаетесь

хм? начнем с того, что я разведением никогда не занимался а всего лиш потребитель конечного продукта поставляемого на рынок и имею проблему с приобретением немецкой овчарки такой, какую я знал с детства и какой ее вижу.
состояние разведения в самой Германии имел возможность наблюдать на бытовом уровне с 88 по 96 год и еще тогда обратил внимание на катастрофическое уменьшение ГДРовского типа собак, которых еще удалось застать.
разведение НОвчарки которую стоило бы тестировать на предмет прикладного служебного применения уже тогда в Германии было немногочисленным и в основном базировалось на энтузиазме любителей породы но никак не коммерческими питомниками, производящими основную массу собак поступающих ежегодно на рынок Германии.
поверьте, Германия уже давно перестала быть меккой для служб, использующих овчарок в работе.

Коршун пишет:

цитата:

чего хаять не интересующую Вас породу

а на чем вы основали свой вывод что породой я не интересуюсь и хаю ее?
немецкие овчарки вошли в мою жизнь с 9-ти летнего возраста и по настоящее время.
если желание видеть НО физически и ментально здоровой, смелой, по необходимости даже жесткой, с хорошей функциональностью и мозгами - это хаяние, то тогда таки да. как говорят "чем глубже в лес, тем толще партизаны"

 Отправлено: 21.06.08 21:06. Заголовок: Дмитрий Толоков пише..

Дмитрий Толоков пишет:

цитата:

а сказочников по жизни хватает......но лучше сказки слушать у костра в обществе рыбаков и охотников))))))))))))

Не верите, дело Ваше. Каждый судит по себе. Подумайте, на хрена мне что-то Вам придумывать? Вы кто такой , чтобы мне с какого-то перепугу надо было это выдумывать? У меня что ?, от этого в кармане прибавится или здоровья привалит? Я уже вышла из того возраста, чтобы сказки рассказывать , мне это незачем, не пригодится.

Дмитрий Толоков пишет:

цитата:

что бы судить о тупости или о разумности -надо знать о ком идет речь

случай, когда погнались за жертвой и не смогли ее завалить, иначе назвать не могу.Тупая бесцельная беготня.

 Отправлено: 21.06.08 21:15. Заголовок: 0tto Выход один, по..

0tto
Выход один, познать генетику и заняться практикой,русская поговорка " не нравится работа других, сделай сам " я Вам верю про германию, она разная и всякая, и там есть ВСЁ ! 0tto пишет:

цитата:

а на чем вы основали свой вывод что породой я не интересуюсь и хаю ее?

Ну Вы же сами признаёте свою несостоятельность, купили собаку, а она не оправдала Ваших надежд, думаете собака виновата ?

 Отправлено: 21.06.08 22:10. Заголовок: Коршун пишет: Ну Вы..

Коршун пишет:

цитата:

Ну Вы же сами признаёте свою несостоятельность, купили собаку, а она не оправдала Ваших надежд, думаете собака виновата ?

ну зачем так сразу несостоятельность и неоправданые надежды
нынешний мой собак и физически и психически вполне хороший.
единственный недостаток - некий, выше желаемого уровня, пацифизм.
в нормальных условиях (я о наличие помощи со стороны) это не составляет труда скорректировать.

Коршун пишет:

цитата:

Выход один, познать генетику и заняться практикой

ну да конешно.
условия бы еще иметь к этому

 Отправлено: 21.06.08 22:14. Заголовок: фанта так и не стави..

фанта так и не ставилось целью взять собак и ловить зайцев суицидников или кабанов секачей.........или допустим прививать овчаркам охотничьи навыки в ловле дичи, кошек, мелких собак и прочей мелкой живности(вот это уж точно здоровья не прибавит никому)...а насчет веришь -не- веришь-это пустое.........

 Отправлено: 21.06.08 22:20. Заголовок: Дмитрий Толоков пише..

Дмитрий Толоков пишет:

цитата:

.................тут в одном из постов было упоминание про зайцев))))))))............так вот очень интересно посмотреть вживую на ту собаку породы н о которая зайца возмет?........это вообщето из области сказок .....если только заяц не курил с детства ....а по сему был мелок и серьезно болен)))).........про кабана это ваще песня)))))))у меня друзья охотники профи.....прочитав этот пост -сказали что круче анекдота они за последнее время не слыхали...

Уважаемый, прежде чем говорить о сказках, разберитесь со знанием предмета! Хотите поговорить про зайцев, кабанов, охоту, то зовите сюда своих охотников, с ними и поговорю. Надо было мне сказать своим заставским, что это не зайцев они ели, а объдолбленных кроликов.
Коршун пишет:

цитата:

Ну дык я в этом не сумлеваюсь, и спорить КАК надо добиваться успеха не собираюсь))))Дрессура это одно, зоотехния другое, судейство третье, он критикует всё и вся, для дрессировщика городского масштаба не много ли на себя берёт ? Власенко конечно где то прав, но и то свою критику он конкретизировал, да ещё в стихотворно юмористической форме, утрируя и фантазируя местами для слога. Вадим же повёлся начитавшись не на шутку, и кроет заученными, не совсем понимая фразы из стишка, как гвозди забивает. Предложить ни чего не может, для чего это все говорит незнает, пытаясь за счёт критики чужого труда, выскочить флагом любителей лжерабочей НО. Наверно так накручивают цены на невостребованых собачек, других обьяснений у меня нет.

Вы так и будите здесь просто буквы набирать, или всё же по существу сможете что-то сказать. Будем выяснять, кто, сколько собак видел, дрессировал, разводил, у кого какое образование, опыт работы и т.д., или всё же объясните в чём я "ошибаюсь" на конкретных примерах?
И вообще, что за привычка переводить разговор, на выяснение личностей. Разговор-то по существу!

 Отправлено: 21.06.08 22:24. Заголовок: 0tto пишет: условия..

0tto пишет:

цитата:

условия бы еще иметь к этому

Не каждый способен пожертвовать своим комфортом, только действительно больные люди ( в хорошем смысле) этим занимаются , на голом бывает энтузиазме, проще не вкладываясь дрессировать собачек....прибыльное дело

 Отправлено: 21.06.08 22:31. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

Вы так и будите здесь просто буквы набирать, или всё же по существу сможете что-то сказать.

Этого я какое то время ждал от Вас))))Снеговской В В пишет:

цитата:

Будем выяснять, кто, сколько собак видел, дрессировал, разводил, у кого какое образование, опыт работы и т.д.,

Будем !Для того что бы выступать всенародно с ТАКИМИ утверждениями, нужно обсолютные знания и опыт !Снеговской В В пишет:

цитата:

И вообще, что за привычка переводить разговор, на выяснение личностей.

Был вынужден Вами, слишком серьёзные обобщения !

 Отправлено: 21.06.08 22:43. Заголовок: Снеговской В В Я че..

Снеговской В В
Я чесслово не поленилась, сбегала распотрошила дочину готовальню и промерила транспортиром все крупчики у собак, которые выставлены на 5 стр.
Результат такой. Пресловутых 23 градусов нет ни у кого. У шоу-кобеля, которого выставила Вера Корсунова, наклон крупа 27 градусов. У собак на фотках с пермской выставки наклон крупа 30-35 градусов. Это у тех, у кого можно промерить. Некоторые стоят немножко "лицом" на камеру. По этой же причине нельзя померить наклон крупа у шоу-суки.

 Отправлено: 21.06.08 23:19. Заголовок: ..............ну сле..

..............ну следующий раз наверно нам будут рассказывать что н о овчарка вылавливала косяками рыбу или.........инопланетян)))))))))

 Отправлено: 22.06.08 16:41. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

Ну я даже растерялся , и не знаю как дальше говорить. Там же на фото, хвост до земли, и даже шерстка примялась , круп излишне наклонён (возьмите транспортир, и посмотрите). Сравните с крупами и хвостами собак, фото которых поставил я. Неужели Вам всё это не очевидно ?

Давайте так поступим, Вы нарисуйте по стандарту все наклоны ориентируясь на данные рисунки, а я проставлю Вам все градусы автоматом, яж Инженер-проектировщик и програмка соответсвующая у меня имеется, а потом поговорим, правильно ли мы тут все понимаем стандарт)))))



Снеговской В В пишет:

цитата:

А вот и не получится . Не сможете вы поставить в выставочную (в современном понимание этого слова) стойку тех собак. Они уже стоят в ней. Так же, как и не сможете поставить собак с ваших фото, в их стойку. Строение у них разное

Я говорю, что собаку можно дорисовать и понять теоретически, как оно там было бы)))
Ничего он свою вчера ставила, спрямила ей ЗК и хвост встал в положенное место)))))))))))) если захотеть все можно)))))))))

 Отправлено: 22.06.08 17:50. Заголовок: Дмитрий Толоков пише..

Дмитрий Толоков пишет:

цитата:

..............ну следующий раз наверно нам будут рассказывать что н о овчарка вылавливала косяками рыбу или.........инопланетян)))))))))

 Отправлено: 23.06.08 01:14. Заголовок: Коршун пишет: Для т..

Коршун пишет:

цитата:

Для того что бы выступать всенародно с ТАКИМИ утверждениями, нужно обсолютные знания и опыт

 Отправлено: 23.06.08 08:07. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

Если мерить как на рисунке, что поставила Кена, то можно намерить от 0 до 360, на выбор, кому как понравиться

О как

 Отправлено: 23.06.08 09:50. Заголовок: Хватит уже про крупы..

Хватит уже про крупы и хвосты, Россия вышла в полуфинал Евро - ура товарищи!!! Поздравляю вас!!! (пы.сы. но болеть буду за испанцев)))

 Отправлено: 23.06.08 10:02. Заголовок: Даша хреновней ты с..

Даша
хреновней ты страдаешь. Плевать на россию тут порода гибнет Все болеем за породу

 Отправлено: 23.06.08 12:45. Заголовок: я тут тоже фото реши..

я тут тоже фото решила кинуть
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1960944&ref=author

 Отправлено: 23.06.08 12:59. Заголовок: во! хотите еще новос..

во! хотите еще новость! только что сообщили.

цитирую:

цитата:

Судья - оллраунд. Сказала, что это отличная собака, очень хорошего объёма и костяка, породная, а вот САС она её дать не может из-за "нетипичной линии верха"!? Я её искренне поблагодарила со словами, что САС нам и ни к чему!

это про дочку Брита, серую, поищу фотку, вставлю. Надо будет спросит кто судил. Может посклоняете еще и судью

 Отправлено: 23.06.08 13:01. Заголовок: Irka пишет: я тут т..

Irka пишет:

цитата:

я тут тоже фото решила кинуть

и ни чего нет

 Отправлено: 23.06.08 13:04. Заголовок: не получилось встави..

не получилось вставить. Ссылка не видна?

 Отправлено: 23.06.08 13:20. Заголовок: http://i032.radikal...

вот она. С оценкой отлично и 1м место в своем классе рабочие рулез!!!

 Отправлено: 23.06.08 13:43. Заголовок: Irka пишет: С оценк..

Irka пишет:

цитата:

С оценкой отлично и 1м место в своем классе

Несомненный успех.Действительно интересно знать кто судил.

 Отправлено: 23.06.08 15:04. Заголовок: Снеговской В В ше..

Снеговской В В
шедеврально
Скоростя, блин колей обогналааааааааааа что-ли? истребитеееееееееель

 Отправлено: 23.06.08 16:50. Заголовок: Olga пишет: Снеговс..

Olga пишет:

цитата:

Снеговской В В шедеврально Скоростя, блин колей обогналааааааааааа что-ли? истребитеееееееееель

Вот и мне смешно, как люди любят перескакивать с темы
Это фото сделано не более чем после метров 15-20 метров после старта . Хотите узнать, как эта собака бегала против самых скоростных и тренированных ризенов, ГДРовцев и прочих участников военки южной зоны, я написал выше, где и у кого это можно уточнить