Отправлено: 05.07.08 10:05. Заголовок: в SV приняли официальное и окончательное решение

Недавно Геннадий Евгеньевич Северин сообщил новость: несколько дней назад в SV приняли официальное и окончательное решение "узаконить"длинношерстников" . Правда деталей еще не придумали даже немцы. Будут отдельные ринги, с кёрунгами, всеми проверками, документами. Не совсем понятно, как будет при рождении щенков с нормальной шерстью от длинношерстных родителей. Но этот вопрос решится. Основная причина решения - резкое падение в последнее время количества членов SV и то, что при 100-летней борьбе с длинной шерстью - толку никакого: шерстники как рождались, так и рождаются (и при этом - часто лучше чем их "короткошерстные" братья-сестры)...
Кто нибудь про это слышал?

 Отправлено: 05.07.08 12:08. Заголовок: Лапочка наверно СЕВ..

Лапочка наверно СЕВЕРИН и слышал.....

 Отправлено: 05.07.08 14:41. Заголовок: Интересно,насколько ..

Интересно,насколько это всё правдоподобно? И что будет...

 Отправлено: 05.07.08 16:21. Заголовок: Severok Что будет? Д..

Severok
Что будет? Да ничего особенного, просто все длинношерстные красавцы и красавицы начнут блестать

 Отправлено: 05.07.08 18:26. Заголовок: господа...первое апр..

господа...первое апреля уже давно закончилось...... ВЫ шутитете????

 Отправлено: 05.07.08 18:30. Заголовок: щербачёв олег Какие..

щербачёв олег
Какие шутки? Очень многие об этом говорят

 Отправлено: 05.07.08 18:45. Заголовок: Лапочка ..это правд..

Лапочка ..это правда?????????

 Отправлено: 05.07.08 18:48. Заголовок: щербачёв олег Да..

щербачёв олег
Да

 Отправлено: 05.07.08 19:58. Заголовок: Лапочка пишет: Не ..

Лапочка пишет:

цитата:

Не совсем понятно, как будет при рождении щенков с нормальной шерстью от длинношерстных родителей.

Сколько можно такое писать?!!! Это невозможно! (Для Лапочки - невозможно рождение нормальношерстных щенков от длинношерстных родителей)

 Отправлено: 05.07.08 21:35. Заголовок: Натал Возможно. Т..

Натал
Возможно. Только сегодня переписывалась с Новгородом. Они вязали длинношерстного кобеля и такую же суку. Да, большинство щенов - длинники, но один короткошерстный.

 Отправлено: 05.07.08 22:00. Заголовок: Натал не, Наташ....

Натал
не, Наташ..возможно..я вязала двух родителей шерстников, получилось из 9 щенков, только 3 шерстника...
(была просто интструкором по вязке)

 Отправлено: 06.07.08 00:42. Заголовок: ВИКТОРИЯ Не, Викусь..

ВИКТОРИЯ
Не, Викусь, невозможно. Просто значит была еще вязка, где инструктором была не ты
Ты ж не поверишь, что не было подвязки, если от двух чепраков родится зонар - тип наследования один и тот же.

 Отправлено: 06.07.08 03:01. Заголовок: У длинношерстников р..

У длинношерстников рождаются и нормальные по шерсти дети, факт (проверено лично, на собаках питомника и подвязок точно не было, все собаки размещаются отдельно друг от друга )

 Отправлено: 06.07.08 10:51. Заголовок: Галчонок Здесь два ..

Галчонок
Здесь два варианта - либо один из родителей не длинношерстный, а просто очень хорошо одетый, либо... Вы совершили революцию в генетике

П.С. А зачем Вы вязали между собой длинношерстников?

 Отправлено: 06.07.08 12:20. Заголовок: Натал А хорошо од..

Натал
А хорошо одетый - это не длинношерстный?????

 Отправлено: 06.07.08 13:34. Заголовок: Никакого окончательн..

Никакого окончательного решения еще не принято, а разговоры разговаривают по этому поводу уже года 3....во всяком случае официального решения нет.

 Отправлено: 06.07.08 14:26. Заголовок: Вера Корсунова На п..

Вера Корсунова
На пустом месте разговоров не бывает. А принять официальное решение можно очень быстро. И к тому же, от куда у Вас такая информация, что нет официального решения по этому поводу?

 Отправлено: 06.07.08 14:32. Заголовок: Лапочка пишет: А х..

Лапочка пишет:

цитата:

А хорошо одетый - это не длинношерстный?????

Это, как говорил Козьма Прутков, две большие разницы Вот на аватарке у Вас явный лохмач, это видно и по специфическим очесам и по форме головы. Хорошо одетые другие, у них просто ость длиннее при хорошо развитом подшерстке, и форма головы нормальная.

 Отправлено: 06.07.08 14:35. Заголовок: Натал А что, у дл..

Натал
А что, у длинников голова не нормальная? Почему тогда хорошо одетых на выставки не принимают?

 Отправлено: 06.07.08 14:39. Заголовок: Лапочка пишет: А ч..

Лапочка пишет:

цитата:

А что, у длинников голова не нормальная?

Она специфической формы.

Лапочка пишет:

цитата:

Почему тогда хорошо одетых на выставки не принимают?

На выставку принимают всех, но длинношерстная собака не может получить оценки, т.к. в настоящее время длинношерстность - дисквалифицирующий порок.

 Отправлено: 06.07.08 14:42. Заголовок: Натал Натал пиш..

Натал
Натал пишет:

цитата:

На выставку принимают всех, но длинношерстная собака не может получить оценки, т.к. в настоящее время длинношерстность - дисквалифицирующий порок.

А зачем тогда ходить на выставки, если не дают оценки и места, получается каламбур какой то. Вот длинники и не ходят на выставки. Простите за вопрос: Вы эксперт?

 Отправлено: 06.07.08 14:43. Заголовок: Натал не Натусь, ..

Натал
не Натусь, тут ты не права....я понимаю окрас, генетика и все такое..но при вязке двух шерстников очень часто рождаются короткошерстные....и это ФАКТ!
у нас в городе люди в СКОРЕ гонятся за длинниками, и вяжут таких, без подвязок! и все равно, щенки рождаются с обычной шерстью!

 Отправлено: 06.07.08 14:45. Заголовок: Лапочка пишет: Про..

Лапочка пишет:

цитата:

Простите за вопрос: Вы эксперт

нет, Наталья не эксперт, но она заводчик с многолетним стажем, меня наверное еще и в зачатии не было, когда она начала заниматься собаками!

 Отправлено: 06.07.08 14:49. Заголовок: Лапочка пишет: А з..

Лапочка пишет:

цитата:

А зачем тогда ходить на выставки, если не дают оценки и места,

Так поэтому и не ходят, а не потому, что не принимают.

Лапочка пишет:

цитата:

Простите за вопрос: Вы эксперт?

Получила категорию 30 лет назад.

ВИКТОРИЯ
Вик, значит под лохмачей идут хорошо одетые - видишь как народ разбирается. А законы наследования простых рецессивных признаков еще никто не отменял

 Отправлено: 06.07.08 14:50. Заголовок: ВИКТОРИЯ пишет: нет..

ВИКТОРИЯ пишет:

цитата:

нет, Наталья не эксперт,

Я просто не стала переаттестовываться, когда вся эта бодяга началась, не хочу, так спокойнее

 Отправлено: 06.07.08 14:59. Заголовок: Натал Может наоборо..

Натал
Может наоборот, под хорошо одетых идут лохмачи, ведь очень много тримингованных собак, да еще выщипанных до такой степени, что страшно становиться.
Натал пишет:

цитата:

А законы наследования простых рецессивных признаков еще никто не отменял

Что Вы этим хотели сказать?

 Отправлено: 06.07.08 15:06. Заголовок: Лапочка пишет: Что..

Лапочка пишет:

цитата:

Что Вы этим хотели сказать?

Не обижайтесь, но это проходят в школе по биологии.

Вот Вам короткая выдержка. Е. К. Меркурьева, доктор биологических наук
ОСНОВЫ ГЕНЕТИКИ СОБАК

По своему основному действию гены могут быть доминантными (обозначаются прописными буквами A, B, C, D и т. п.) и рецессивными (обозначаются соответственно строчными буквами a, b, c, d и т. п.). Ген A и его рецессивный ген а составляют пару аллельных генов данного локуса, обусловливающих определенный признак.

Доминантные гены обеспечивают проявление признаков конкретного локуса уже в первом (дочернем) поколении потомства, а рецессивный ген, полученный от другого родителя, не вызывает проявление этого признака и находится в генотипе потомка в недействующем, скрытом состоянии и может проявиться и оказать влияние только в том случае, если и отец и мать передали потомку этот рецессивный ген.

В результате слияния гамет родителей у потомка формируется генотип, т. е. набор генов обоих родителей. Если оба родителя несли доминантный ген А, то потомок будет иметь гомозиготный генотип АА с доминантным проявлением признака в фенотипе. Если оба родител несли и передали потомку рецессивный ген а, то потомок будет гомозиготен по этому гену, его генотип будет записан аа и в фенотипе выявится рецессивный признак.

Если же от одного из родителей получен ген А, а от другого ген а, то потомок будет иметь гетерозиготный генотип Аа, а по фенотипу выявится доминантный признак. При скрещивании гетерозиготных особей между собой (Аа x Аа) у их потомства наблюдается "расщепление" по фенотипу и появляются особи как с доминантным, так и с рецессивным признаком.

Рассмотрим пример с наследованием длины шерсти у собак. Нормальная (короткошерстная) шерсть доминантна (L) над длинной шерстью (l). Если скрещивать гомозиготных короткошерстных собак (LL) с длинношерстными (ll), то их гаметы с генами L и l дадут в первом поколении (F1) гетерозиготное потомство Ll, по фенотипу оно будет короткошерстным, а по генотипу гетерозиготным.

Если далее скрещивать гетерозиготных собак (F1) между собой Ll X Ll, то во втором поколении (F2) будет иметь место расщепление как по фенотипу, так и генотипу, что видно из следующей таблицы (решетка Пеннета).

Следовательно, у потомства (F2) по фенотипу расщепление дает 75 процентов доминантных и 25 процентов рецессивных особей, или это можно записать как соотношение 3: 1. По генотипам в F2 будет гомозиготных доминантных генотипов LL - 25 процентов, гетерозиготных доминантных генотипов Ll - 50 процентов и гомозиготных рецессивных генотипов ll - 25 процентов, т. е. соотношение 1: 2: 1.

В этом примере иллюстрируются два закона Менделя:

1. Единообразие потомства первого поколения с доминантным проявлением фенотипа и гетерозиготным генотипом (Ll).

2. Расщепление во втором поколении (F2) потомства по фенотипам 3: 1, а по генотипам 1: 2: 1.

 Отправлено: 06.07.08 15:11. Заголовок: Натал Объясните т..

Натал
Объясните тогда такую вещь: если Вы заводчики и следите за генетикой, то почему в каждом помете рождаются длинношерстные "уроды"? Почему тогда грамотные генетики не вывели это ген?

 Отправлено: 06.07.08 15:23. Заголовок: Лапочка Ну если Вы..

Лапочка
Ну если Вы несколько раз внимательно прочтете выдержку из статьи, то поймете почему
И почему это лохмачи уроды? Это хорошие собаки, просто длинношерстность ограничивает их применение в районах с холодным климатом, т.к. мягкая шерсть долго сохнет и на очесы налипает снег, что мешает собакам. А так - замечательные животные. У меня была лохматая сука, чудесное животное, но из-за особенностей шерсти больше никогда такую не заведу.

 Отправлено: 06.07.08 15:29. Заголовок: ОФИЦИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ..

ОФИЦИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ В ГЕРМАНИИ ПРИНЯТО!!!Нравится Вам это или нет,но очень скоро лохмачи примут участие в выставках!

 Отправлено: 06.07.08 15:29. Заголовок: Натал Ну значит е..

Натал
Ну значит если генетика не может вывести этот ген, значит это признак породы?
Натал пишет:

цитата:

длинношерстность ограничивает их применение в районах с холодным климатом

Ну, довод о непереносимости холода, негигиеничности такого типа шерсти убил сам себя - не знаю, как где, а у нас служебные питомники на 80% (если не больше) укомплектованы длинниками. И как-то никто не помирает, и в отапливаемых вольерах в холода не живет.
А по поводу уродства - это не мое высказывание, а многие люди сравнивают длинников с беззубыми и однояйцевыми уродами.