Отправлено: 08.06.08 21:22. Заголовок: Моно в Перми (продолжение)

Пока в Заречном шла большая выстовка, в Перми проходила маленькая!!! Тут большей частью выставлялись серые
рабочие собачки.
Рабочий кобели: 1 отл. Берн из белого яра в.н.
2Уровень от Серых псов в.о.
1 о.х. Уайт--лучший по проверке
2Хартли Девилс Нибелунг и.о.
3 Эдвин имеется

 Отправлено: 19.06.08 15:46. Заголовок: kena пишет: Это тол..

kena пишет:

цитата:

Это только лишь начало весны, а у некоторых еще и зима

Зимааааа.... зимааааа..... зеленеет траваааааа....

 Отправлено: 19.06.08 16:20. Заголовок: шрэчка пишет: Я не ..

шрэчка пишет:

цитата:

Я не размноженец и не фанат выставок,я работаю с этими собаками на питомнике и в спорте и хочу видеть немцев действительно рабочими,пусть даже и без выставок и родословных

Да причем тут тогда НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА?Или по Вашему мнению это одна порода которая умеет работать?
Ну так купите ДВОРНЯЖКУ и занимайтесь с ней.Их тоже можно хорошо отдрессировать и показывать их работу.

 Отправлено: 19.06.08 16:28. Заголовок: Ястреб пишет: Да пр..

Ястреб пишет:

цитата:

Да причем тут тогда НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА?Или по Вашему мнению это одна порода которая умеет работать? Ну так купите ДВОРНЯЖКУ и занимайтесь с ней.Их тоже можно хорошо отдрессировать и показывать их работу.

Но от немецкой овчарки руки прочь! Нефих ей работу работать, у нее и поважнее дела есть...

 Отправлено: 19.06.08 17:21. Заголовок: Даша Даш. Наверное ..

Даша
Даш. Наверное у них стандарты на каждое время года свои. И еще по регионам делятся. В одном регионе зима еще не началась, значит там действует еще весенний стандарт. А на севере тока северный вариант, уточненный и дополненный.

 Отправлено: 19.06.08 17:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Нефи..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Нефих ей работу работать, у нее и поважнее дела есть...

Аха... Я Пастернака не читал, но осуждаю. А какого ... тогда ващще всякие стандарты придумывать, зигеры проводить? Фигли мы с каким-то там Штефаницем носимся, как с писаной торбой! Благородство он навыдумывал! У нас, у русских, (ой, пардон, у апологетов рабочего разведеня) своя гордость!
Ну что как дети-то!? "Тогда я тебе мою жвачку не дам!" Эй, господа приверженцы крайних лгерей! И рабочих, и шоу! Ну почему обязательно должно быть или Глаша-трактористка, или Жоржетта-киска! А почему бы не приложить усилия с обоих сторон по улучшению того, чего маловато? Рабочим собакам экстерьер подправить бы чуток не помешало (хотя приверженцы и без того считают их верхом красоты). А из шоу-популяции надо бы бездельников и трусов поганой метлой повыгнать. Глядишь, престиж породы в гору пойдет! Ко всеобщему удовольствию.

 Отправлено: 19.06.08 17:34. Заголовок: Ястреб пишет: Да пр..

Ястреб пишет:

цитата:

Да причем тут тогда НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА?Или по Вашему мнению это одна порода которая умеет работать?

Вот, умная мысля....

Отсюда у меня несколько вопросов....
Почему на протяжении нескольких десятелетий, немецкая овчарка без проблем была ведущей рабочей породой? И для этого ей не требовались ни суперуглы задних, ни скошенный круп, ни напряжённая спина, ни мнимая высокоперёдость... Имея такой не модный экстерьер, она векликолепно несла службу, прошла мировые войны, сотни локальных конфликтов... И никто не ныл, не жаловался на её рабочие качества. прекрасное исполнение своих обязанностей, высокая результативность.... С таким вот экстерьером.
Так что изменилось сейчас? Что, асфальт потребовал создания трафаретных собак? Или так на диван удобнее залазить? Так почему же остальные рабочие породы не деформировались подобным образом?

Рысить так удобнее думаете? А остальные собаки видно шагают только. Или галопом скачут. Почему-то всю свою историю отсутствие современного шоустроения нисколько не мешало нести пастушью службу и пробегать свыше сотни километров в день. и масса других пастушьих пород не имеет таких ног, спин и крупов. блин, а работают уже столетиями! Прямо чудо!
Вообще-то если взять сухую теорию, то рысистые лошади отличаются форматом корпуса от беговых. Или, эти же рысаки - сибирские хаски. У них слегка удлинённый формат, основной аллюр - рысь, с теми же характеристиками, что и у НО. Так почему-то у них нормальные ноги, связки, грудная клетка и т.п. И умудряются не только пробегать огромные расстояния, но и тащить весьма приличный груз.
А вот супер-пупер функциональное строение НО не обеспечивает даже достаточного количества кругов по рингу.... Что-то не состыкуется.

А есть ли ещё рабочие породы с таким ненормальным строением и движениями? Вот, блин, и как они тогда работают!! Ну чудеса кругом... Эти же мали успешно "делают" НО и в спорте, и в работе... Со своим "дворняжистым", как выражается шоулагерь, экстерьером....
Ранее собаки и 3 м. прыгали.... А сейчас и 1, 60 вредно... Не помогают видать ножки со спинками?!

Почему же другие породники обзывают НО "селёдками", "лещами", "трафаретными".... И судьи удивлённо говорят - вот сбоку есть собака, а спереди посмотришь - нет? Может, стоит подумать, что это ненормально?

И ещё интересно, вот ведь все знали, что Цамп Термодос претендует минимум на отборный класс... И готовили его целый год лучшие фигуранты, и всё было знакомо, и фигур, и потравили предварительно.... Вбухали кучу денег... И вот кем нужно быть, чтобы всё равно НЕ откусаться!!!!

 Отправлено: 19.06.08 17:38. Заголовок: Irka пишет: В одно..

Irka пишет:

цитата:

В одном регионе зима еще не началась, значит там действует еще весенний стандарт. А на севере тока северный вариант, уточненный и дополненный.

Манюня пишет:

цитата:

А какого ... тогда ващще всякие стандарты придумывать, зигеры проводить?

Стандарт один, его каждый раз не выдумывают. Остальное мода.... Для Зигера.

 Отправлено: 19.06.08 17:44. Заголовок: Raksha пишет: Так п..

Raksha пишет:

цитата:

Так почему же остальные рабочие породы не деформировались подобным образом?

А как же РЧТ? Сейчас они далеко не те что были раньше

 Отправлено: 19.06.08 17:46. Заголовок: Raksha ответ: у люде..

Raksha ответ: у людей есть интерес..........то бишь в карты на шолобаны только пацаны играют ..а настоясчие музчины......".на интерес"

 Отправлено: 19.06.08 17:47. Заголовок: Raksha пишет: Станд..

Raksha пишет:

цитата:

Стандарт один, его каждый раз не выдумывают.

От не скажиииите!.. Что там в шапочке написано?

цитата:

Стандарт №166 для породы НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА Германия, классификация FCI от 23.03.1991

Это что, до 1991 г. Станадарта небыло? Или все-таки менялся? А сейчас шерстников в разведение хотят допустить. Опять стандарт поменяют.

 Отправлено: 19.06.08 17:48. Заголовок: Галчонок пишет: А к..

Галчонок пишет:

цитата:

А как же РЧТ?

Ну, они и не работают на данный момент))) И вот я не вижу у них строения шоуовчарок.... В упор.... Да и мало лет породе.... Слишком, чтобы судить.....

 Отправлено: 19.06.08 17:49. Заголовок: Манюня пишет: Или в..

Манюня пишет:

цитата:

Или все-таки менялся?

Меняют. Но не выдумывают..... Значение русских глаголов разное.

 Отправлено: 19.06.08 17:57. Заголовок: Raksha пишет: Так п..

Raksha пишет:

цитата:

Так почему же остальные рабочие породы не деформировались подобным образом?

А они... не деформировались?

 Отправлено: 19.06.08 18:09. Заголовок: Raksha пишет: Меняю..

Raksha пишет:

цитата:

Меняют. Но не выдумывают..

Сначала выдумывают. Глядя на ринги... А потом - меняют.

 Отправлено: 19.06.08 18:29. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А он..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А они... не деформировались?

До такой степени - нет, ни одна..... На данный момент НО уникальна в этом плане. И мне интересно, зачем?

Манюня пишет:

цитата:

Сначала выдумывают. Глядя на ринги... А потом - меняют.

Это да.... Увы.

 Отправлено: 19.06.08 19:57. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

стандарт: "Глаза. Средней величины, овальные, несколько косо поставленные"

Вы считаете, что на портретах рабочих собак, которые повесила я и на некоторых портретах кобелей из Перми глаза действительно несколько косо поставленные? В таком случае, у нас с Вами разное понимание прилагательного "несколько"

Irka,
да всё понятно, что косяков хватает и там и там и что форма глаз - не первична. Однако, согласись, при взгляде на собаку не должно возникать мысли, что перед тобой метис. Если уж ты, стронница рабочих, смотришь на фотки рабочего разведения, и и говоришь, что они похожи на метисов - это ведь показатель того, что и в вашей (рабочей) консерватории можно было бы что-то подправить А это действительно далеко не самые "дворняжистые" варианты. Нельзя упираться во что-то одно, плюя при это м на другое. Понятно, что рабочие не ринутся со своими суками к шоу-кобелям улучшать анатомию, но это и не нужно - породных, выразительных собак в рабочем разведении хватает. Но вязать собак, при взгляде на которых сложно с уверенностью сказать, что перед тобой не метис, оправдывая это их хорошей кусачкой - это уже черезчур, ИМХО.

 Отправлено: 19.06.08 20:18. Заголовок: Raksha пишет: Ну, о..

Raksha пишет:

цитата:

Ну, они и не работают на данный момент))) И вот я не вижу у них строения шоуовчарок.... В упор....

А раньше работали. Может и мало лет породе РЧТ, но я ещё застала те времена когда они были гораздо больше ростом чем сейчас и кусались они ого-го как, страшно было.

 Отправлено: 19.06.08 21:24. Заголовок: Aida пишет: В таком..

Aida пишет:

цитата:

В таком случае, у нас с Вами разное понимание прилагательного "несколько"

А что тут понимать, когда можно взять и посмотреть

НЕСКОЛЬКО1 местоим.
Употр. при указании на неопределенное, небольшое количество кого-л., чего-л.



НЕСКОЛЬКО2 нареч.
Немного, в некоторой степени.

(Грамота ру)

Признайте, что на приведенных фото нельзя сказать, что глаза очень косые. А немного косые - можно? Так ведь это синоним "несколько"...

 Отправлено: 19.06.08 21:31. Заголовок: Aida пишет: Понятно..

Aida пишет:

цитата:

Понятно, что рабочие не ринутся со своими суками к шоу-кобелям улучшать анатомию, но это и не нужно - породных, выразительных собак в рабочем разведении хватает. Но вязать собак, при взгляде на которых сложно с уверенностью сказать, что перед тобой не метис, оправдывая это их хорошей кусачкой - это уже черезчур, ИМХО.

"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" (Стругацкие...)

Здесь есть кто-нибудь, всерьез считающий, что где-то, когда то, кто-то, выведет собаку, которая устроит любого и каждого?..

 Отправлено: 19.06.08 21:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Здес..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Здесь есть кто-нибудь, всерьез считающий, что где-то, когда то, кто-то, выведет собаку, которая устроит любого и каждого?..

Судя по "ломающимся копьям" ЕСТЬ!

 Отправлено: 19.06.08 21:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Здес..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Здесь есть кто-нибудь, всерьез считающий, что где-то, когда то, кто-то, выведет собаку, которая устроит любого и каждого?..

все относительно))) естественно не будет))), но тех кто кинется, вот на такую собаку, я думаю найдутся))))))))))

 Отправлено: 19.06.08 21:53. Заголовок: Собачку жалко :sm51:..

Собачку жалко За что же на нее кидаться?

 Отправлено: 19.06.08 21:54. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Приз..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Признайте, что на приведенных фото нельзя сказать, что глаза очень косые. А немного косые - можно? Так ведь это синоним "несколько"...

не поняла, почему я должна признавать то, с чем не согласна? Я считаю, что у многих собак на представленных фото глаза как раз очень косо поставлены.

 Отправлено: 19.06.08 22:02. Заголовок: Злата пишет: Собачк..

Злата пишет:

цитата:

Собачку жалко За что же на нее кидаться?

ну а вдруг влюбишься)))))))))

 Отправлено: 19.06.08 22:18. Заголовок: Господа и девушки! А..

Господа и девушки! А скажите - кто лучше - положим, в строительстве дома: одна бригада на все руки или десять специализированных?

Неудачный пример? Отлично, нате другой: вы отдадите подростка педагогу, который один учит языкам, литературе, философии, математике и прочая либо предпочтете, чтобы на каждый предмет был свой, специальный педагог?

Аналогии прозрачны?

 Отправлено: 19.06.08 22:27. Заголовок: kena пишет: ну а вд..

kena пишет:

цитата:

ну а вдруг влюбишься)))))))))

Да я садозоофилией не страдаю.

 Отправлено: 19.06.08 22:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Госп..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Господа и девушки! А скажите - кто лучше - положим, в строительстве дома: одна бригада на все руки или десять специализированных?

я бы сказала и не бригада и не десять специализированных Почему, да потому что в стрительстве есть один специалист, который может руководить, как одной бригадой, так и десятью специализированных, а представьте если десять специализированных голов будут решать одну задачу, результата невидать

 Отправлено: 19.06.08 22:37. Заголовок: Злата пишет: Да я с..

Злата пишет:

цитата:

Да я садозоофилией не страдаю.

кто бы сомневался, круто чем бы дитя не тишилось лишь бы неплакало, а речи об этом и небыло

 Отправлено: 19.06.08 22:44. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ! А ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

! А скажите - кто лучше - положим, в строительстве дома: одна бригада на все руки или десять специализированных?

Ну это совсем просто- лучше Адназначна РАВШАН И ДЖАМШУД

 Отправлено: 19.06.08 22:50. Заголовок: Ястреб пишет: Ну эт..

Ястреб пишет:

цитата:

Ну это совсем просто- лучше Адназначна РАВШАН И ДЖАМШУД

Ведь это крайне простой вопрос, уважаемый Дмитрий Трофимов. И вы знаете, что универсалы натворят вам домик, который карточным окажется... И универсализация НО - тоже самое...

Универсальный - обо всем и ни о чем хорошо. Как это - про участковых терапевтов... Я вам пропишу аспирин, а если что-то серьезней - так это к узкому специалисту... ИМХО, разумеется...