Отправлено: 08.06.08 21:22. Заголовок: Моно в Перми

Пока в Заречном шла большая выстовка, в Перми проходила маленькая!!! Тут большей частью выставлялись серые
рабочие собачки.
Рабочий кобели: 1 отл. Берн из белого яра в.н.
2Уровень от Серых псов в.о.
1 о.х. Уайт--лучший по проверке
2Хартли Девилс Нибелунг и.о.
3 Эдвин имеется

 Отправлено: 15.06.08 21:13. Заголовок: И потом не мне же..

И потом не мне же моя собака руку сожрет...

 Отправлено: 15.06.08 21:18. Заголовок: ...и потом - н..

...и потом - не мне же моя собака руку сожрет...

 Отправлено: 15.06.08 21:33. Заголовок: Паша А почему бы в..

Паша
А почему бы вам не зарегистрироваться?

 Отправлено: 15.06.08 21:39. Заголовок: Gessav пишет: А пус..

Gessav пишет:

цитата:

А пусть у нее еще и зубов не будет. А зачем?

 Отправлено: 15.06.08 21:42. Заголовок: А если я зареги..

А если я зарегистрируюсь хамить перестаните?

 Отправлено: 15.06.08 21:45. Заголовок: А я и не собиралась,..

А я и не собиралась, т.к. я и тех люблю и других, это все же Божьи созданья и мы это выдумали для них шоу-рабочие. Готовь свою соб. и будет рабочей

 Отправлено: 15.06.08 21:46. Заголовок: Пигментация действит..

Пигментация действительно супер, а работает, как большинство от Серых Псов - ничего что она пару раз с рукава слетела. Это действительно Ваш идеал? если да то...

 Отправлено: 15.06.08 21:59. Заголовок: Ну ничего себе! :sm..

Ну ничего себе! Поперла темка!
А можно промеж танков чайнику брякнуть крышкой?

Господа приверженцы рабочего разведения! Нимало не оспариваю того факта, что собака должна работать. К счастью, испытано на себе и своих пёсках.
НО!!!
Удручает абсолютная нетерпимость к приверженцам другого лагеря. Не к трусливым и никчемным особям из шоу-лагеря, а ко всем собакам чепрачного окраса. И если шоушники в большинстве своем свободно обсуждают наличествующие пороки и недостатки в шоу-популяции, то у вас - ну прям вершина селекции! Дальше - только рай и Аполлоны!
Не думаете, что своей непримиримостью и максимализмом вы отталкиваете от себя народ?

 Отправлено: 15.06.08 22:30. Заголовок: Отнюдь нет! Я во..

Отнюдь нет! Я вообще люблю всех собак! Но порода НО создавалась как РАБОЧАЯ !!! И главный принцип разведения ЭТОЙ породы - ИЗ РАБОЧЕЙШИХ ВЫБИРАТЬ КРАСИВЕЙШИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А НЕ наоборот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шоу лагерь этот принцип игнорирует! И делает все с точностью "до наоборот" !!! А выставки вместо того, чтобы оказывать помощь в селекции , превратились в самоцель...
Еще раз повторюсь - и среди шоу есть рабочие собаки, но этот мизерный процент не дает права считать шоу рабочими...

 Отправлено: 15.06.08 22:32. Заголовок: Ага междусабойчик та..

Ага междусабойчик такой, нафиг остальных то позвали???

 Отправлено: 15.06.08 22:32. Заголовок: Gessav пишет: Гыыы ..

Gessav пишет:

цитата:

Гыыы получается, что стандарт придумали лохи.

Вы до сих пор не поняли, что собаки в рингах ни какого отношения к стандарту не имеют !

 Отправлено: 15.06.08 23:21. Заголовок: Снеговской! А Вы эт..

Снеговской! А Вы это судье в ринге скажите!

 Отправлено: 15.06.08 23:44. Заголовок: Нет конечно :sm12: !..

Нет конечно !

 Отправлено: 16.06.08 07:16. Заголовок: Кто такая так называ..

Кто такая так называемая рабочая НО , собака внешне напоминающая НО, которой на выставках делать нечего, и годится только для работы, и то далеко не все. Шоу НО тоже больше рассматривается как декоративная НО. И это вы сами навязываете по известным причинам. На самом деле нет ни тех, ни других, а есть один стандарт, и требования для породы НО.

 Отправлено: 16.06.08 07:54. Заголовок: Паша пишет: Но сред..

Паша пишет:

цитата:

Но среди шоу популяции рабочие собаки такая же редкость, как НЕ рабочие среди рабочего разведения ( пардон за каламбурчик

Паша, приезжайте в гости, посмотрите на шоу, что у нас живут. Глядишь и мнение переменится. Или мне так повезло, что мне два раза подряд "такая редкость" попала? Не обманывайте сами себя и других! Много реально рабочих собак в шоу-лагере. И головы у них кстати говоря тоже неплохие, и костяк. Да что я все про себя, посмотрите например на Цента. Думаете он не в состоянии защитить хозяина? Я сама наблюдала его работу и не хотела бы попасть ему в зубки
А по красоте и мужественности он многим рабочим сто очков вперед даст. И такие есть и их немало. И кобели и суки. А что касается ушей... ну согласитесь, что это отклонение от стандарта. Недостаток все-таки.

 Отправлено: 16.06.08 11:31. Заголовок: Светэк пишет: мы эт..

Светэк пишет:

цитата:

мы это выдумали для них шоу-рабочие. Готовь свою соб. и будет рабочей

Вы это серьезно? Это то есть... берем шоувика... готовим-готовим-готовим... и он хоппа! Натурально, рабочая собашка? Научите меня, я тоже так хочу...

 Отправлено: 16.06.08 11:38. Заголовок: Манюня пишет: Не к ..

Манюня пишет:

цитата:

Не к трусливым и никчемным особям из шоу-лагеря, а ко всем собакам чепрачного окраса

Ну ведь не так это, вы же сами знаете. К Регине ходит куча чепраков и она с ними с удовольствием работает... При чем тут окрас то?

Манюня пишет:

цитата:

И если шоушники в большинстве своем свободно обсуждают наличествующие пороки и недостатки в шоу-популяции

Правда, что ли? Только при этом пылесосят грязными словами тех, кто осмелился сказать о проблеме в породе. Про рост, например. Я неправ, господин Ястреб энд г-жа Плюша?

 Отправлено: 16.06.08 12:36. Заголовок: Бантик пишет: что к..

Бантик пишет:

цитата:

что касается ушей... ну согласитесь, что это отклонение от стандарта. Недостаток все-таки.

Мягкие кончики ушей, больший или меньший недостаток, чем резко скошенный круп (он у всей популяции такой, 23 гр. ни у кого нет), отсутствие холки (практически не возможно найти в популяции собаку с хорошо выраженной холкой), вислозадость (именно так и называется строение современной овчарки), отсутствие общей прочности (беда популяции), саблистый постав з/к, движение боком (у всех собак на ходу перехлест, вся популяция движется боком из-за него) и т.д.?
P.S. Не надо говорить, что нам не повезло, мы не видели собак и т.п., мы все пришли к рабочим из шоу разведения, по этому пересмотрели и на своей шкуре всё испробовали. ШОУ собаки замечательные животные, но к стандарту не имеют отношение. У шоу есть своя ниша, надо всего-то честно оставить в покое стандарт и не ссылаться на него (чтобы не получалось как в статьях рисунок крупа под углом около 45 гр., а написано что 23).

 Отправлено: 16.06.08 13:11. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

отсутствие общей прочности (беда популяции)

Ага. Значит, моя хилая сука на честном слове меня на велике через пол-города прёт? На дрессировку. И обратно. Надо сказать, что тётя я... ммм... мастодонтообразная.

цитата:

саблистый постав з/к

А у моих нету... Уродины?

цитата:

движение боком (у всех собак на ходу перехлест, вся популяция движется боком из-за него)

На память приходит история одной аварии. Когда довелось столкнуться на дороге с оооооочень высокопоставленным прокурорским чиновником. На аргумент в суде "Как мы могли в него въехать?! У нас же дырка в БОКУ!!!" От прокурора последовал незамедлительный ответ: "Значит, боком ехали." И судья согласно закивала головой.
Снеговской В В, поверьте, очень уважительно к Вам отношусь. Но вот как-то... взрослый человек и юношеский максимализм...

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ну ведь не так это, вы же сами знаете. К Регине ходит куча чепраков и она с ними с удовольствием работает... При чем тут окрас то?

Артем, ты же сам видишь, что есть шоу и есть шоу . Я на нашей площадке тоже разных вижу. И таких, которые после повторно пройденного курса еле-еле рядом на поводке ходят, и таких, которые с пол-тычка обучаются. Если соревнования опять не отменят, приезжай. Увидишь моих девчонок.

 Отправлено: 16.06.08 14:08. Заголовок: Манюня пишет: Артем..

Манюня пишет:

цитата:

Артем, ты же сам видишь, что есть шоу и есть шоу . Я на нашей площадке тоже разных вижу. И таких, которые после повторно пройденного курса еле-еле рядом на поводке ходят, и таких, которые с пол-тычка обучаются.

Да я согласный сделался... Именно поэтому я и сказал, что Регина, насколько я мог видеть, совершенно не делает выводов по окрасу собаки. Есть и чепраки, и серые, и рыжие.

Манюня пишет:

цитата:

Если соревнования опять не отменят, приезжай. Увидишь моих девчонок.

Спасибо!

 Отправлено: 16.06.08 15:57. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

Вы до сих пор не поняли, что собаки в рингах ни какого отношения к стандарту не имеют !

А на что тогда опираются эксперты при оценке?

 Отправлено: 16.06.08 17:08. Заголовок: Бантик пишет: Паша,..

Бантик пишет:

цитата:

Паша, приезжайте в гости, посмотрите на шоу, что у нас живут. Глядишь и мнение переменится. Или мне так повезло, что мне два раза подряд "такая редкость" попала?

Ага, а мне аж целых три раза подряд! Нонсенс!!!

 Отправлено: 16.06.08 17:32. Заголовок: Gessav пишет: А на ..

Gessav пишет:

цитата:

А на что тогда опираются эксперты при оценке?

На принятое в СФ направление в судействе, направленное на формирование НОВОГО типа строения немецкой овчарки, но при этом забыли поменять стандарт . Вот и приходится им бедным в наставлениях придумывать как выкрутиться из сего казуса, а как не крутись, всё одно не получается . Так и приходится нарисовать наклон крупа около 45 гр, а подписать, что это 23

 Отправлено: 16.06.08 18:12. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

На принятое в СФ направление в судействе, направленное на формирование НОВОГО типа строения немецкой овчарки, но при этом забыли поменять стандарт . Вот и приходится им бедным в наставлениях придумывать как выкрутиться из сего казуса, а как не крутись, всё одно не получается . Так и приходится нарисовать наклон крупа около 45 гр, а подписать, что это 23

о це ж жесть

Думаю, в этой теме не стоит обсуждать направления SV. Мы тут говорим о судействе на одной маленькой выставке.

 Отправлено: 16.06.08 18:23. Заголовок: как то тут все запут..

как то тут все запуталось и перемешалось.......крупы рабочие шоу уши.......

 Отправлено: 16.06.08 18:42. Заголовок: Gessav пишет: Думаю..

Gessav пишет:

цитата:

Думаю, в этой теме не стоит обсуждать направления SV. Мы тут говорим о судействе на одной маленькой выставке.

Если на одной маленькой выставке нашёлся эксперт, который поставил собак как положено по стандарту (мягкие кончики ушей, это совершенно не существенный недостаток, который не идет ни в какое сравнение с недостатками иного плана, коими с полна наделен мир овчарок), не оглядываясь на СФ, то честь ему и хвала. И надежда тем, кто хочет видеть в овчарке те качества, которые декларируются в породе, а не трястись над щенком как над писанной торбой, дабы его суставчики выдержали спуск вниз по лестнице, и не развилась какая нибудь дисплазия.

 Отправлено: 16.06.08 18:56. Заголовок: Gessav пишет: Думаю..

Gessav пишет:

цитата:

Думаю, в этой теме не стоит обсуждать направления SV. Мы тут говорим о судействе на одной маленькой выставке.

С чегооооо начинается Рооооодддинааа.... (песенка така)

 Отправлено: 16.06.08 19:44. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

мягкие кончики ушей, это совершенно не существенный недостаток, который не идет ни в какое сравнение с недостатками иного плана, коими с полна наделен мир овчарок

Огласите весь списск, пжалста...

 Отправлено: 16.06.08 19:56. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

На принятое в СФ направление в судействе, направленное на формирование НОВОГО типа строения немецкой овчарки, но при этом забыли поменять стандарт . Вот и приходится им бедным в наставлениях придумывать как выкрутиться из сего казуса, а как не крутись, всё одно не получается . Так и приходится нарисовать наклон крупа около 45 гр, а подписать, что это 23

Бред полный, смотрел и слушал описания на наших выставках судей SV, никакого радикализма, и положение крупа ни кто не менял, может Вы не в состоянии этот градус видеть ? Вот так называемая шоу собачка, по описанию с правильным положением крупа, сколько по вашему там грядусов ?

 Отправлено: 16.06.08 20:16. Заголовок: насчет слабых концов..

насчет слабых концов ушей-типа маленький недостаток- очень спорное утверждение.....слабость ушного хряща -штука крайне не желательная...за эту вещь раньше очень сильно карали-считалось очень серьезным недостатком.......с таким ухом об оценке отлично даже мечтать не приходилось...