Отправлено: 08.06.08 21:22. Заголовок: Моно в Перми

Пока в Заречном шла большая выстовка, в Перми проходила маленькая!!! Тут большей частью выставлялись серые
рабочие собачки.
Рабочий кобели: 1 отл. Берн из белого яра в.н.
2Уровень от Серых псов в.о.
1 о.х. Уайт--лучший по проверке
2Хартли Девилс Нибелунг и.о.
3 Эдвин имеется

 Отправлено: 13.06.08 18:06. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

Может назовёте "недостатки"

Да запросто! У первого экземпляра дробленая линия верха....в районе диафрагмального позвонка спина аж прогибается.....длинная поясница и короткий недостаточно наклонный круп...... нарушены горизонтальные пропорции, очень слабые пясти, задние конечности с критически короткими бедрами, слабо выраженными углами сочленений....про сглаженый переход можно не упоминать....и это только то, что сразу бросается в глаза.....
Второй экземпляр(черный)в отличие от первого, растянутого, наоборот излишне компактный....т.е. почти квадратный, допускаю, что они оба уложатся в крайние рамки формата.....с абсолютно горизонтальной линией верха...т.е. холка плоская, спина прямая, поясница плоская, круп короткий горизонтальный, прямоплечий и прямозадый....думаю этого достаточно
Стандарт нужно уметь читать уважаемый. иначе под него подойдет любая дворняга по обывательским меркам.

 Отправлено: 13.06.08 18:26. Заголовок: Лайма, кобель не фот..

Лайма,
кобель не фотошопленный... Он такой в жизни...

Плюша-Оксана,
в чем я неправа то и в чем признаться не могу? В ринге, честно говоря, бегали представители 2-х разных пород, и, сказать честно, для меня более близок совсем не тот тип, который так нравится определенной части заводчиков т.н. шоу овчарок... Это было мое мнение и решение попытаться разобраться в такой "сборной солянке", но, заведомо обзывать ярких живых собак, уродами и нестандартными... увольте...

Да, я ждала первых вопросов по суке 3 ОХ в младшем, они, правда, появились гораздо позднее... Оценка была авансом, с другой стороны, не каждый день в страну попадают собаки с такой родословной и из такого питомника... Неужели не смогу наковырять в инете парочку шоу "красавцев" с прекрасной родословной, чьи оценки ОХ и ОТЛ также вызовут недоумение?

Конструктивных вопросов по судейству, в самом начале, задано было мало, да и сейчас вся тема напоминает больше противостояние ШОУ и РАБОЧИЕ...

 Отправлено: 13.06.08 18:30. Заголовок: А ПО РЕЙТИНГУ ТО МЫ ..

А ПО РЕЙТИНГУ ТО МЫ КАКИЕ КРАСАВЦЫ С ЭТОЙ ТЕМОЙ!!! По звездочкам и страничкам аж опередили тему о более крупной выставке, прводившейся в тот же день на 450 км восточнее...

 Отправлено: 13.06.08 19:22. Заголовок: Regina_K пишет: В р..

Regina_K пишет:

цитата:

В ринге, честно говоря, бегали представители 2-х разных пород

А в теме написано МОНО в Перми...

 Отправлено: 13.06.08 19:26. Заголовок: Regina_K пишет: Да,..

Regina_K пишет:

цитата:

Да, я ждала первых вопросов по суке 3 ОХ в младшем, они, правда, появились гораздо позднее... Оценка была авансом, с другой стороны, не каждый день в страну попадают собаки с такой родословной и из такого питомника...

Вот смотрю сейчас матч ЧЕ Италия-Румыния.... а какого ...они вообще играют,ведь макаронники действующие чемпионы мира.Можно было и так присудить им победу.Наградой за прошлое.

 Отправлено: 13.06.08 20:20. Заголовок: Regina_K пишет: был..

Regina_K пишет:

цитата:

была авансом

собака испугалась выстрела и это рабочее разведение которое будет далее использоваться

 Отправлено: 13.06.08 20:28. Заголовок: нара пишет: собака ..

нара пишет:

цитата:

собака испугалась выстрела

С чего ради то?

 Отправлено: 13.06.08 20:29. Заголовок: нара пишет: собака ..

нара пишет:

цитата:

собака испугалась выстрела и это рабочее разведение которое будет далее использоваться

Ну так то стартовый пистолет ,а вот если бы система "Тополь" шарахнула,она бы ухом не повела.

 Отправлено: 13.06.08 20:39. Заголовок: нара пишет: Но в ре..

нара пишет:

цитата:

Но в результате чем лучше собака,тем ближе к .....

Вы же сами писали!!! Не понять Вас прям... 3 ОХ Вам теперь не нравится...
Кстати, суку рабочего тоже перестреливали и что?

 Отправлено: 13.06.08 21:04. Заголовок: Регина! Вопрос шоу-р..

Регина! Вопрос шоу-рабочие мы с тобой давно обсудили. А ты готова признаться в том, что дала высшую оценку собакам не типичным для породы. Выражение ни кто не отменял.

 Отправлено: 13.06.08 21:14. Заголовок: Regina_K пишет: С ч..

Regina_K пишет:

цитата:

С чего ради то?

Да вы сами при зрителях сказали,что она "явного испуга не показала" а то,что бегала вокруг хозяина?а то,что вы ее второй раз проверяли на выстрел в движении и после того,как она по вашему указанию прошла дабы успокоится два круга одна,а др.собаки ждали?

 Отправлено: 13.06.08 21:15. Заголовок: Плюша! А чем выражен..

Плюша!
А чем выражение этих собак и их внешний вид НЕТИПИЧЕН для породы?

 Отправлено: 13.06.08 21:19. Заголовок: нара пишет: Да вы с..

нара пишет:

цитата:

Да вы сами при зрителях сказали,что она "явного испуга не показала" а то,что бегала вокруг хозяина?а то,что вы ее второй раз проверяли на выстрел в движении и после того,как она по вашему указанию прошла дабы успокоится два круга одна,а др.собаки ждали?

Если собака на выставке впервые, тем более на моно с выстрелом, то такая реакция вполне возможна. Она не бегала, а спокойно ходила вокруг хозяина, после чего она прошла на свободном поводке один круг при внезапном выстреле - где Вы там боязнь то увидели?

 Отправлено: 13.06.08 21:27. Заголовок: Regina_K пишет: А ч..

Regina_K пишет:

цитата:

А чем выражение этих собак и их внешний вид НЕТИПИЧЕН для породы?

no comments......

 Отправлено: 13.06.08 21:27. Заголовок: Плюша-Оксана! А с та..

Плюша-Оксана!
А с такими выражениями как быть?

 Отправлено: 13.06.08 21:31. Заголовок: Regina_K Речь шла ..

Regina_K

Речь шла о другой собачке,у этих своих "прелестей" хватает....

 Отправлено: 13.06.08 21:36. Заголовок: Regina_K пишет: цит..

Regina_K пишет:
цитата:
А чем выражение этих собак и их внешний вид НЕТИПИЧЕН для породы?

no comments......

Плюша-Оксана и Ястреб-Дима!
Безумно люблю вас обоих как просто сибиряков (пусть и бывших), снова готовлю вам для РФСС огромную кипу документов на конец июня и понимаю, что мы все подошли к итогу этой темы и этот итог, наконец-то, озвучила Плюша: у каждого свое видение и свой тип, но для отдельных заводчиков некоторые типы, существующие в породе, неприемлемы...
Что ж, вполне ожидаемо и спорить тут больше не о чем...

 Отправлено: 13.06.08 21:36. Заголовок: Regina_K ну... как..

Regina_K
ну... как бы помягче... фото, которые Вы повесили в последнем посте, и тот красивый кобель на прошлой странице... очень сильно отличаются выражением от большинства тех собак, которые были в Перми (судя по фото, разумеется). Эти последние - безусловно породны, как и часть персмких (я писала, кто мне понравился). А некоторые (не только 3 оч.хор.) лично мне больше похожи на метисов с кем-то косоглазым и узкомордым. Никого не хочу обидеть, как говорится, что вижу- то пою

 Отправлено: 13.06.08 21:46. Заголовок: Regina_K пишет: где..

Regina_K пишет:

цитата:

где Вы там боязнь то увидели?

Видели все и Вы,НЕ ЗРЯ ЖЕ ПЕРЕСТРЕЛИВАЛИ судят собак не авансам(как Вы упомянули),а то,что в данный момент есть

 Отправлено: 13.06.08 21:53. Заголовок: нара пишет: Видели ..

нара пишет:

цитата:

Видели все и Вы,НЕ ЗРЯ ЖЕ ПЕРЕСТРЕЛИВАЛИ

Может перестреливали как раз чтобы убедиться, что это не страх, эксперту видней. Явный страх не скроешь хоть сколько перестреливай.

 Отправлено: 13.06.08 21:58. Заголовок: Вера Корсунова пишет..

Вера Корсунова пишет:

цитата:

У первого экземпляра дробленая линия верха....в районе диафрагмального позвонка спина аж прогибается.....

Это говорит о том, что вы не понимаете в линии верха
Вера Корсунова пишет:

цитата:

длинная поясница и короткий недостаточно наклонный круп......

И имеете весьма туманное представление о этих статях
Вера Корсунова пишет:

цитата:

задние конечности с критически короткими бедрами, слабо выраженными углами сочленений....

И здесь проблемы с восприятием
Вера Корсунова пишет:

цитата:

.про сглаженый переход можно не упоминать

А надо было упоминать . И тут проблемка.
Единственное что совпало с реальным положением дел, так это пясти (за счёт них, и иллюзия перерастянутости формата)
Вера Корсунова пишет:

цитата:

Второй экземпляр(черный)в отличие от первого, растянутого, наоборот излишне компактный....т.е. почти квадратный,

У второго оптимальный формат !
Вера Корсунова пишет:

цитата:

с абсолютно горизонтальной линией верха...

С идеальной по стандарту линией верха !
Вера Корсунова пишет:

цитата:

т.е. холка плоская, спина прямая, поясница плоская, круп короткий горизонтальный, прямоплечий и прямозадый....думаю этого достаточно

Всё неправильно! Двойка .
Вера Корсунова пишет:

цитата:

Стандарт нужно уметь читать уважаемый. иначе под него подойдет любая дворняга по обывательским меркам.

Беда в том, что стандарт не мне надо учить, а тем кто Вас учил ему(ибо Вашей вины в том нет, что Вы его не понимаете). Не плохо бы, если бы те кто пишет "умные" книжки, статейки (трактования) по поводу его применения на практике, сами бы поучились пластической анатомии и постояли в анатомке, что бы понимать хоть чуток, о чем пишут.

 Отправлено: 13.06.08 22:07. Заголовок: Aida пишет: А некот..

Aida пишет:

цитата:

А некоторые (не только 3 оч.хор.) лично мне больше похожи на метисов с кем-то косоглазым и узкомордым.

 Отправлено: 13.06.08 22:08. Заголовок: Снеговской В В Позво..

Снеговской В В Позвольте с Вами не согласиться Вера Корсунова более права

 Отправлено: 13.06.08 22:11. Заголовок: Галчонок я не пожале..

Галчонок я не пожалела,что лицезрела это зрелище в Заречном все было более предсказуемо

 Отправлено: 13.06.08 22:15. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

сами бы поучились пластической анатомии и постояли в анатомке, что бы понимать хоть чуток, о чем пишут.

Я предпочитаю иметь дело с живыми экземплярами. Слава богу с глазомером у меня полный порядок и с восприятием тоже.
Снеговской В В пишет:

цитата:

и иллюзия перерастянутости формата

не нужно передергивать....речь шла о растянутости в рамках стандарта
Снеговской В В пишет:

цитата:

И имеете весьма туманное представление о этих статях

Снеговской В В пишет:

цитата:

Это говорит о том, что вы не понимаете в линии верха

Самоуверенность не заменяет знаний и не доказывает правильность восприятия. Если вам нравятся овчарки в стиле Скамейки Табуреткины, то это Ваши и только Ваши проблемы своеобразного восприятия.

 Отправлено: 13.06.08 22:23. Заголовок: Снеговской В В пос..

Снеговской В В

пост №4.- удачная ШУТКА!

 Отправлено: 13.06.08 22:32. Заголовок: Вера Корсунова пишет..

Вера Корсунова пишет:

цитата:

Я предпочитаю иметь дело с живыми экземплярами. Слава богу с глазомером у меня полный порядок и с восприятием тоже.

Вам только так кажется
Вера Корсунова пишет:

цитата:

Самоуверенность не заменяет знаний и не доказывает правильность восприятия.

Уверенность суждений основанная на знание предмета ни есть самоуверенность .
Вера Корсунова пишет:

цитата:

Если вам нравятся овчарки в стиле Скамейки Табуреткины, то это Ваши и только Ваши проблемы своеобразного восприятия.

Речь не о том, что лично мне нравится или нет, речь идёт исключительно о стандарте породы немецкая овчарка.
P.S. Для того что бы судить о крупе, надо знать где он начинается и где заканчивается. Для того что бы судить о холке, надо знать то же, что и о крупе, и её составляющие, для того что бы судить об углах конечностей, надо знать какими они должны быть для движений, как должны выглядеть при выносе, как при приземление, как ....., как ...., как ....

 Отправлено: 13.06.08 22:48. Заголовок: Снеговской В В пишет..

Снеговской В В пишет:

цитата:

P.S. Для того что бы судить о крупе, надо знать где он начинается и где заканчивается. Для того что бы судить о холке, надо знать то же, что и о крупе, и её составляющие, для того что бы судить об углах конечностей, надо знать какими они должны быть для движений, как должны выглядеть при выносе, как при приземление, как ....., как ...., как ....

Вы решили нам напомнить прописные истины? Спасибо, Вы очень любезны.
А теперь внимание......ответ в Вашем стиле!(звучат фанфары)
Снеговской В В пишет:

цитата:

Вам только так кажется

Это Вам кажется....советую креститься и видение исчезнет
Снеговской В В пишет:

цитата:

Уверенность суждений основанная на знание предмета ни есть самоуверенность

Это к Вам не относится....
Снеговской В В пишет:

цитата:

Речь не о том, что лично мне нравится или нет, речь идёт исключительно о стандарте породы немецкая овчарка.

Совершенно верно, но знание, даже наизусть , стандарта не обеспечивает еще его понимание, и Вы, увы, этим пониманием не обладаете

 Отправлено: 13.06.08 23:09. Заголовок: Стандарт: "Круп ..

Стандарт:
"Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста"
"Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны"

Когда поймёте смысл этих слов, может кое что Вам станет ясно о строение задних конечностей, линии верха

Стандарт:
"Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно"

Холка - это МЫШЕЧНОЕ образование (для понимания - смотреть в других породах). Так же. загляните в стандарт борзых, что бы понять как описывается её линия верха .

 Отправлено: 13.06.08 23:25. Заголовок: Снеговской В.В. где ..

Снеговской В.В. где вы судите в ближайшее время? Хочу быть стажером!